人物简介：

　　陈木城：1955年9月生，中国台湾彰化人，祖籍福建漳浦，台北师专毕业，就读淡江大学英文系，赴美国密苏里东北大学修习教育硕士，并于校长任期间到台湾大学政治研究进修公共政策。

　　曾任台湾艺术大学、台北教育大学讲师、儿童文学学会理事长、国语日报小作家顾问、专栏作家、历任台湾教育部特色学校委员、阅读教育咨询委员、台北县立图书馆顾问，新北市环境教育中心筹设委员、环境教育顾问、台北县建安国小萤火虫生态学校校长，2006年校长退休后曾任职生态教育农场总经理，创办台湾游学协会，现任新北市环境永续发展协会理事长。

　　趁这位来自中国台湾地区的学者陈木城理事长来北京开会，本刊特别安排专访。我们一见如故，开门见山，直接切入城市议题。一提起中国的城市化，他便侃侃而谈，从城市化的速度到城市化的质量，从生态城市到有“生命”的城市，从新城开发到城中村，城市农业生产如何创建……

　　建议引进台湾地区生态技术作为中国大陆城市建设的样本

　　在台湾地区，如果将5万人口以上的算作小城市，那么已有80%的人口住在城市，农村人口非常少。这种高度城市化的模式会导致人口向城市过度集中，使得城市和农村都容易发生一些问题——城市表现为人口过于云集、公共设施不足、社会管理难题大量滋生；农村则表现为青壮年和学生大量减少、居民大多居住在贫民区、社会管理不足、疾病和贫困等问题，由于适龄青年人口减少，农地无人耕种，人口结构老龄化，公共设置荒废。有数据表明，以往台湾乡下小学大都超过1000名学生，而今大部分学校不足100人；城市里由于优质的教学资源，很多学校都已经突破3000人成为百班大校。台湾地区政府如何疏散人口，合理分配医疗、教育资源一直面临很多难题，一方面关系到人的迁徙自由，另一方面农村公共服务资源稀缺，这是个多年来普遍存在的问题。近年来，台湾地区这种集聚的城市化发展模式开始出现向生态城市的转变。陈木城理事长认为，中国大陆地区2015年的常住人口城市化率为56.1%，这意味着还有43.9%的农村人口，还有约3—5亿的人口要进城，这无论对城市还是农村的可持续发展都将带来极大的挑战。对此，他建议“可否将台湾地区做为大陆地区城市化可持续发展研究样本，可以少走弯路。”
 
　　生态城市应该是有“生命”的城市

　　中共“十八大”以来，很多城市都在营造生态城市，但是有“生态”却没有看到“生命”。为什么会这样？在台湾的城市，随处可见各种鸟类和蝴蝶，红绿灯上甚至都有鸟巢，但在大陆的北上广这些大城市马路上，基本上看不到繁多的鸟类和蝴蝶。

　　营造生态城市是一项很复杂的工程，对环境有益却“无利”可图，是一项“做在当代、利及千秋”的事业。大陆做生态城市，是政策上的概念，具体的政策的细节规范不明确。过去的观点认为有绿色就是生态，建立生态区就是种树、挖湖，但是种树、挖湖仅仅是建设生态城市的一种方式、是基本建设，重要是选择树种、树木跟树木之间的组合的关系、建设生态栖息地、构建有“生命”的生态城市。生态栖息地建立起来后才能去实现生态模式、生物多样化，一个生态城市没有多物种就无法形成生态多样化。政府要让民众意识到是在脚踏实地的付出，而不是在做表面，带动民众的生态环保意识，这样才能建设有“生命”的生态城市。

　　陈木城理事长说：“我在台湾学校担任校长时，曾做过生态式校园并引起了巨大的反响，成为生态学校的开创者。”他介绍说，在校园里专门开发一片区域饲养萤火虫，经过一段时间的经营达到5000只，这片区域能变成萤火虫的栖息地，生态栖地的营造技术至关重要。然后将其开辟成参观学习的场所，有学校、社区的志愿者会给参观者讲解萤火虫的生态、保育、饲养、发光原理等约40分钟，实地参观时长约20分钟，每位参观者含晚餐收取200台币，这个费用用来投入萤火虫的保育和对家庭困难志愿者的补助。不久，这个学校就成为全台湾最有名的生态学校。

　　陈木城理事长认为教科书上定义的生态学校与他的观点不甚相同，他认为，生态学校应该有几个指标：第一，学校里有多少常见的蝴蝶及蝶种，以30种作为衡量标准。在北京确实见过蝴蝶，但很大部分都是同一蝶种，物种不丰富，生态系统不立体。第二，是否有湿地生态系统，湿地不建立，生态系统就无法完整落实。湿地生态并不仅仅是一个池塘，它有三要件：第一，池塘底部泥土厚度要达到30厘米以上；第二，池塘水深要够，池面要有五分之三被水藻、水草等覆盖，五分之二的需要透光，让水底的水草得到适当的生长，系统需要严密的生态计算；第三，池塘必须引水流动，而不是死水。台湾登记的水草种类有360种，大陆登记在册则有上千种，水草需要深浅不同的生长环境。因此池塘的建设也需要从岸边到岸底有坡度不同的深浅度，适合不同种类的水草生长。另外，还需要在池塘中营造隔绝封闭的小岛，适合鸟类栖息和产蛋繁衍，构建立体化的湿地系统。

　　作为一名教育家，陈木城理事长从始至终的一直在做两件事：一是写作出版，二是教育推广。曾出版过《大洞洞小洞洞》一书——通过一只小老鼠的眼睛，讲述了动物和人类在地底下建造四通八达的地底隧道，及在地底下发生的各种事情。不仅培养孩子的观察能力，学习的教学过程也体现得淋漓尽致。儿童终将是未来的主人，他们会成为城市的管理者、城市的设计师、规划师，因此对儿童的教育就显得尤为重要。要将城市化的政策、现今存在的问题变成儿童图书或者绘画图本，变成他们容易理解的语言来给他们普及城市化的知识，告诉他们未来的城市应该是什么样子，寻找那些对城市建设有兴趣、有能力的“灵童”加以培养。很多城市和乡村问题不是我们这一代可以解决的，是要下一代、甚至更远的一代去解决，因此给孩子普及城市发展知识就尤为关键。

　　屋顶农场城市农业生产值得探索

　　中国台湾地区1945年时的人口约800万，1949年民国政府来到台湾的时候，总人口达到1000万，现在台湾总人口2350多万。1945年时从事农作的人口占80%-90%，一些人半农半工、半农半资，农业都是小型化。在当时，800万人口从事农业活动养活1000万人，却物资不足，生活普遍很穷苦；现在专职从事农业生产的人口只剩下55万，精耕农作养活台湾2350多万人口，水果、鱼类养殖业单位产值居全世界第一，蔬菜、水果、鱼类每人年消费量都居世界第一。

　　美国是农业大国，机械化程度高，很多农业产品出口，但农业人口仅占总人口的5%。大陆将来的发展方向也将是农耕养殖业、畜牧业的精细化——由10%的人口从事农业，部分农业可以在城市里生产，解放更多的土地发展畜牧业，还给大自然生态。如何开发这种模式的土地？陈木城认为，现在大楼的屋顶可以变成农田，采用生态养耕鱼菜共生的生物科技。“生态养耕”意指用养殖用水携带养份让植物生长的无土种植系统，当中的营养液是养鱼产生的肥水，让蔬菜来吸收净化，不断循环使用。在城市中可以提供农业生产，让一部分人以农为生，一部份人可以过着半工半农的田园生活，不但可以休闲纾解压力，又可以耕种生产。以1000平方米为例，每平方米可种植9颗菜，收获约4.5公斤，每公斤以无毒有机农作物的市价80元计，产值约360元台币，一年可以连作10-12次（在大陆的北方气候条件达不到，可以做温室），则每年可收入360万台币，相当于72万人民币。屋顶梁柱上方承重较好的地方，可以修建承重深达一公尺的养鱼池，养殖一些淡水鲈鱼、鲤鱼等高经济食用鱼类。以每立方米的水体可以养殖20公斤的鱼，40立方米就可以养殖800公斤的鱼苗，鱼苗成长周期6-8个月，大鱼和鱼苗分隔开来养殖。鱼生长到1斤开始出售，并且定期补充新的鱼苗，保证鱼量维持在800公斤左右来保持可持续的发展。在台湾实验过的数据表明，养殖鲈鱼大概每星期出售30公斤，每公斤300台币，每周收入9000台币，足够一家人平常的正常支出。按照鱼的生长周期，一年可以出售2次，通过售鱼的年收入就可以得到48万台币，加上种植收入的360万就是408万台币。在台湾，这样的家庭收入是非常可观的，而且仅仅需要2个人工投入，加上必须的技术指导和运送。至于兴建投入成本，含养殖槽和防风保温棚架大概每平米3000台币，1000平方米就是需要约300万的投入，可以使用至少十年，每年摊提费用才30万元，加上屋顶空间可能需要发生的租金(一般屋顶闲置空间的出租用非常便宜)和鱼苗、菜苗、饲料的花费，扣除100万成本，净收入可以有台币300万之多，换算人民币约60万，即使是在大陆也是较高的收入。这是以1000平米计算，如果是一公顷，就是十倍600万，如果是100公顷，就是天文数字的六亿人民币了，规模扩大，产销链一旦完成，成本可以降低，获益可以增大，这还不算社会和环境公共效益，值得政府单位和投资产业界的关注。

　　结合两大技术解决大陆城市化的问题

　　这种模式的优势首先是体现在经济效应上。随着城市范围的不断扩大，城市与农业分离的状况愈发明显，食物从农场到餐桌的距离不断增加。屋顶农业不仅可以发挥城市绿地的生态环境效益，为城市人们提供食物，还可以缩短食品运输的距离，为附近餐厅、菜市场等提供新鲜的莴苣、叶菜、秋葵、西红柿、瓜果等蔬菜，实现城市固体有机废弃物的本地化循环利用。不仅避免长途的运输导致蔬菜腐烂，还可以减少运输费用、控制成本。第二方面是环境效益优势。大量的农业绿地可以吸入空气中的微粒，吸收二氧化碳，清洁空气，并且有效降低城市温室热岛效应，改善空气质量。生态养耕所使用的水不是养鱼的污水，而是将鱼池底部的水通过发酵、溶解、吸附等清洁手段，通过疏通管道送到蔬菜种植槽重复使用，经过植物吸收养分净化过的水又可以返回鱼池，所以屋顶农业用水量非常少，约为一般土耕用水的百分之五不到，除了植物需要吸收和蒸发的水分外，基本没有损耗，达到了生态循环的理想效果。

　　城市生态栖地营造的技术，可以营造生物的友善空间，让昆虫、蝴蝶、鸟类、鱼类、蛙类回到我们的生活空间，让我们城市回复到乡间田园的蝶飞萤舞，蛙鸣鸟叫，充满生命和野趣；生态养耕的鱼菜共生技术，可以让城市立体栽植，凭空多出300公顷，500公顷，甚至更多的农耕绿地，不但创造了农耕生产效益、改善城市空间质量，又可以提供城市人民从事田园休闲的健康生活。这是大陆快速城市化，城乡人口急遽消长，未来要解决消化包容农村人口，又要解决城市粮食安全、供应运输问题。这两大环境技术在台湾已经获得实验印证，我们将邀请陈木城理事长往后在本刊开设专栏逐一介绍，做为大陆城市建设之参考。