石海翔：我们现在困惑的地方是，昙华林街区的改造已经投入很多，不仅文化保护方面政府需要投入，还要进行技术投入。那么，投入后，如何带动这一地方的经济发展？区域地价不断提高后如何生存下去？因为，如果不强制搬迁，人们也会自行往外搬迁。

　　付文芳：这个问题很有代表性。不同的群体站的角度不一样，考虑的问题也就不同。

　　陈彤：我记忆中的昙华林是个只投入、没有产出的地方。武昌要建设的地方很多很多，不止一个昙华林，可能把钱投到其他地方能赚钱，而且所投的区域马上就可以发展起来了。为什么我们要把钱投在昙华林进行历史街区的复兴？怎样与武昌区的财力结合起来做这个事情？具体步骤是什么？

　　昙华林，说有名很有名，说没名也没名。很多人不知道昙华林在什么地方，经常听到有人问我，昙华林到底在哪里，昙华林的标志在哪里？所以，我代表我们的一些干部想讨论一个问题，就是昙华林的愿景是什么？为了实现这个愿景，我们需要哪些步骤？

　　许启彤：昙华林的入口立着一块石头，上面用红色的字写了“昙华林”三个字，就是陈主任做的。

　　张幼云：昙华林街区改造的资金主要是由武昌区负担，市里没有这项开支？

　　陈彤：市政府之前曾投钱改造昙华林街区，后来就没投入了。所以昙华林的愿景怎么引起市政府重视很重要。昙华林要保护，保护什么？怎么保护？保护出什么效果？我们应该考虑清楚。关于昙华林街区的投入，市里怎么投入，怎么跟区财政相匹配？否则大家不理解，会质疑。

　　现在我们每个城市都有历史文化街区，但是大家已经没兴趣去看了，为什么？因为每个街区基本相似，店铺一样，经营商品一样，而且都不是原住民。

　　我觉得昙华林最吸引人、最打动人的地方是她的静谧和慢生活，是在大城市里快节奏生活领域外的一个世外桃源。现在人们节奏非常快，每天加班加点地工作，失去了真正的生活，但昙华林很安静，散散步、遛遛弯都很好。

　　所以，要把昙华林放在武昌古城的愿景中去。谈到古城，最重要的是什么？是中轴线。如果没有中轴线，我们做的东西就是无序的，所以最起码要有中轴线。中轴线找到后，这里的发展才可能从散乱无序变成正规有序。

　　祝莹：我们现在讨论古城的历史意义，把记忆留住，有没有必要把原来古城的东西都恢复？随着城市的发展，古城已经成为现代城市的一部分。

　　李津逵：历史上曾经有中轴线？

　　祝莹：按道理是有，因为我们把九个门都找到了，城墙位置也找到了，但中轴线并没有真正形成。既然中轴线没有真正形成，要不要把它造出来？

　　陈彤：因为昙华林的老城墙还在，所以我们可以不去做一个实实在在的门，但是必须有一个逻辑上的概念。

　　祝莹：这样矛盾就来了，这是不是当年历史上真正的概念呢？如果说我们要去找当年的印迹，这方面的记载太少，几乎找不到。这在规划上也是一个矛盾。

　　许启彤：我们现在需要引导的是，我们的干部一定要有国际视野，有历史纵深，在这种指引之下如何操作，可以细化到各个层面，但我强调中观，比如说我们需不需要一条中轴线？武昌古城的中轴线应该用什么方式去寻找？这是可以回答的。

　　祝莹：在规划部门工作这么多年，我们常常自嘲自己是理想的现实主义者。我们既见证了战略规划和总体规划的愿景、设想，也要见证一条路的基础设施和一个私房改造。现实与理想之间有太多的差距。

　　了解过去、掌握未来，就是要判断我们处在这样一个历史发展阶段能做的事情，知道保护昙华林的目的在哪里，也就给了我们工作的动力。

　　做好昙华林历史文化街区保护，不是一代人、两代人的事，而是一个漫长的过程。我们能够做的就是做好现阶段的事情，发挥自己的价值。

　　我觉得，昙华林保护的不仅仅是建筑，更重要的是保护历史街道和空间，因为这个空间是人类活动的印迹。规划工作者要在历史街道、历史空间保护过程中体现价值。和陈彤主任的想法相同，我们也是想通过专家的分析，把我们要做的事情说清楚。

　　许启彤：其实我们的想法基本一致，包括刚才发改委石主任讲的。我们石主任曾经把管全省发展和改革的李乐成主任请到昙华林开会，李主任表态说一定支持昙华林的保护和发展。

　　石海翔：是的，省发改委对昙华林的复兴和建设是很关注的。

　　陈苏：关于昙华林街区的复兴，我认为一要有好的理念，这样才能凝聚智慧、形成共识；二要有模式，主要是提供选择和指导操作；三要能提出一个好的案例，能启发思维。

　　从青年群众工作角度出发，我们会更关心价值观的融入问题，青年与社会的参与，不仅在当下，而且在未来，那么像这样一个旧城区的保护和改造，如何凝聚青年共识？在全世界范围内有没有好的案例？如果这个案例能够契合我们对武昌区、特别是昙华林的软硬件环境、历史阶段和条件，将对我们有好的启发和参考价值。