我经常接到华新民女士的电子邮件，她往往描述在旧城改造过程中经历的种种困难，怎么与开发商做斗争。今天这里坐了许多的开发商，我原以为华新民在这儿肯定要与开发商打起来，会怒目而视，我也看了华新民女士的书，她寄给我一本。我非常敬佩她在保护北京的旧城，老胡同这方面做出的巨大的努力。

    关于旧城改造主要处理好两个方面的关系，一个是现代与传统的关系，也就是刚才韩先生所说的，我们的城市目前是过于追求现代化，千城一面，失去它的个性，甚至也失去了其旅游价值，许多外国人到中国一来看，中国的城市其实都是一样的，没有什么可看的。

    可看的是一些历史古迹，一些历史古迹与城市之间是互不融合的，城市都是非常阳派，其中夹杂着一两个历史古迹，显得非常的不协调。这是一方面追求的现代性，另一方面，对传统的保护是非常不利的。我刚才说华新民女士在这方面努力的确是值得大家钦佩，如果一个城市没有它的传统文化，这个城市就失去了其根。城市没有了其归属，没有其历史，没有渊源，这个城市很有可能是浅薄的城市，没有文化根基的城市。

   所以保护一个城市的传统面貌，传统的文化，其历史就显得非常重要。即使是从实用的角度来看也是这样，如果要吸引旅游者，这个城市也要靠你的传统，靠你的文化内涵，这是我讲的第一点。过去我认为是没有处理好现代与传统的关系。

    第二点就是要正确处理好效率与公平的关系。中国的经济发展非常快，城市化速度也很快，与我们旧城改造速度快，拆迁速度快就有密切关系的。我们许多地方政府，开发商通过强制的手段，拆掉了许多的房屋，当然这也有正面的影响，也就是说使我们国家的经济发展非常快。

    如果像欧洲那样拆迁，欧洲的拆迁要经过两三次起 诉，如果双方达不成协议的话，房产拥有者要两三次起 诉，每一次起 诉又有好几次上诉，如果不服的话是如此，最后要耗时好几年，也不一定能够拆迁得了。像印度也是一样，他有许多的贫民窟，但是要拆迁非常不容易，前一段时间印度想建一个开发区，结果拆迁不了，引起许多人的抗议，最后不了了之，中国的快速拆迁也缔造经济快速发展的奇迹，但是同时，也有可能造成一些不公平的问题。

    造成大家刚才说的城市里面只见物，不见人，或者对个体权力造成损害问题，现在我们恐怕更多强调既要效率，也要公平，也就是说在拆迁的时候，可能要更多地考虑被拆迁人的利益。当然对于借拆迁之际敲竹杠，这个另外说，如果是合法的利益，合理的利益恐怕要保护，特别要容许被拆迁者起诉、上诉。应该保护其权利，还有像城中村改造或者是这样的过程中，通过改革户籍制度，改革社会保障制度，改革土地制度，怎样让农民，让普通的公民在这个城市化的过程中获得更大的利益，我想这是我们国家政府现在正在考虑的一个问题，也就是说，如何更好地解决效率与公平的问题。就讲这么多，谢谢。