《黄河流域生态保护和高质量发展规划纲要》提出，构建形成黄河流域“一轴两区五极”的发展动力格局，促进地区间要素合理流动和高效集聚。这是继京津冀协同发展、长江经济带发展、粤港澳大湾区建设、长三角一体化发展之后的又一国家重要战略。（京津冀、长三角、珠三角如何高质量发展，我们曾做过专题报道，详见城市化网。）那么，黄河流域将如何高质量发展，哪些城市是“种子选手”，是经济发展的动力源？对此，城市化杂志专访了中国区域科学协会理事长、国家发改委国土地区研究所原所长肖金成，为我们答疑解惑。

城市化杂志：作为黄河流域生态保护和高质量发展，您认为这个《纲要》哪里是重点？

  肖金成：黄河流域生态保护与高质量发展，其中生态保护是重中之重。黄河分上中下游，上游的生态保护在整个黄河流域承载着非常重要的使命，一旦生态遭到破坏就很难恢复。黄河中游是黄土高原地区，是水土流失的主要来源，中游主要是防止水土流失，推进综合治理，山水林田湖草综合治理。下游以防洪为主。黄河上中下游生态保护的侧重点不一样，但是生态保护不管是上游还是中游、下游都是黄河流域规划纲要的重点。

  黄河中下游地区人口比较密集，经济总量比较大，经济相对中上游发达，中下游的高质量发展体现在城市群一体化发展，有中原、山东半岛、关中三大城市群。城市群不仅体现在城市比较密集、城镇化水平比较高、交通比较发达，还体现在城市体系比较合理、产业联系比较紧密、城市实现了功能互补和分工合作、城乡融合度较高，继而实现城市高质量发展、产业高质量发展和区域高质量发展。

  黄河中上游地区人口较少，高质量发展主要体现在中心城市和都市圈的发展上，像太原、呼和浩特、包头、银川、兰州，都有希望发展成为有较大规模的都市，继而形成都市圈。黄河“几字弯”的矿产资源比较丰富，农业比较发达，如何减少碳排放、节约水资源、发展现代化农业，是实现高质量发展的重要途经。

城市化杂志：黄河流域将生态优先放在第一位，且明确提出“量水而行”，将水资源作为最大的刚性约束，这意味着什么？

  肖金成：黄河全长5464公里，横跨东中西部，流经青海、四川、甘肃、宁夏、内蒙古、山西、陕西、河南、山东9个省区，流域面积较大，但水量却比较少，不像长江流域水量大、降水量大，黄河相当于长江的20%水量，水资源短缺是这里的常态，不管是上游、中游还是下游现在都有很大缺口，对经济发展、生态环境保护形成很大的制约。

  水是黄河流域最大的制约因素，如果不考虑水的因素而发展产业、城市及人口都不现实，所以，要以水定产、以水定城、以水定人。面对水短缺，不能发展耗水型产业，就要千方百计节约水资源，也不能把城市规模搞得很大，所以规划纲要提出特大城市要瘦身健体，减量发展。

城市化杂志：为什么在京津冀协同发展、长江经济带发展、粤港澳大湾区建设、长三角一体化发展之后，实施黄河流域战略，这是出于什么考虑？ 

  肖金成：国家现在提出了六个重点区域发展战略，京津冀协同发展、长江经济带发展、长江三角洲区域一体化发展、粤港澳大湾区建设、黄河流域生态保护和高质量发展、成渝双城经济圈。六个重点区域发展战略中沿海地区有三个，目的是进一步提高沿海地区对国家经济的支撑力和对国际经济的影响力。有一个地处内陆，即成渝地区双城经济圈，其重要使命是促进区域协调发展，带动西部地区的发展，将其建设成为具有全国影响力的重要经济中心、科技创新中心、改革开放新高地和高品质生活宜居地。

  而长江经济带则不同，横跨东中西，涵盖上海、江苏、浙江、安徽、江西、湖北、湖南、重庆、四川、云南、贵州等11省市，其中有上海、南京、杭州、合肥、南昌、武汉、长沙、重庆、成都、贵阳、昆明等众多一二线城市。这是一条重要的经济轴带，既是促进区域协调发展的重要战略举措，也是促进经济现代化的支撑带。

黄河和长江都是中华民族的母亲河，都是横跨东中西，都具有加强上下游经济联系的功能。不同的是一条位于南方，一条位于北方。在南北差距不断扩大的背景下，加快黄河流域的生态保护和高质量发展，具有重要的现实意义和历史意义。

城市化杂志：近年来，南北差距取代东西差距的议论不绝于耳，作为横跨北方多个省市的黄河流域战略，能否缩小南北方发展差距，在发展中将发挥怎样的作用？

  肖金成：长江经济带和黄河流域比较来看，长江经济带是一个区域，它涵盖了9省2市，占全国面积的20%，人口和经济总量占比40%。但是黄河流域不是以省为单元，是以黄河流经的县域为单元，从此来看，黄河流域和长江经济带不在一个层面上。

  我国南北差距的扩大有很多原因，并不是说通过黄河流域的加快发展，就能明显缩小差距。但是反过来说，黄河流域上升为国家战略，能够促进经济高质量发展，有利于缩小南北差距。因为黄河流域城市群的一体化发展和区域性中心城市的健康发展，都有利于缩小南北方的差距。

  黄河流域战略不仅仅为了平衡南北差距而推出的，而是因为黄河流经之处多是中西部省份，且多是生态敏感地区，上下游经济发展差距比较大，体现了国家对黄河流域保护和发展的重视。和长江流域一样，不搞大开发，共抓大保护。黄河流域战略把生态保护放在重要位置，在生态保护的前提下，实现高质量发展。

城市化杂志：黄河流域覆盖的9省市，涉及济南、郑州、西安、太原、呼和浩特、兰州、西宁、银川等多个省会城市，哪些城市将被委以重任，谁将是发展动力源？

  肖金成：从规划纲要来看，构建形成黄河流域“一轴两区五极”的发展动力格局，促进地区间要素合理流动和高效集聚。其中的“五极”包括，山东半岛城市群、中原城市群、关中平原城市群、黄河“几字弯”都市圈、兰州-西宁城市群，是黄河流域人口、产业布局的主要载体。

  济南、郑州、西安的人口超过500万，未来要发挥辐射带动能力，要引领整个黄河流域的高质量发展。从城市的规模来看，从城市所处的区位来看，都是城市群的核心城市，不仅要负责带动城市群所在的城市，还有引领整个黄河流域的高质量发展。

  另外，城市规模小一些的，像太原、呼和浩特、兰州、银川等，作为省会城市，周边地区的城市不是很密集，要以城市为核心，规划建设现代化都市圈。

  黄河流经甘肃、宁夏、内蒙古、陕西、山西五省区所形成的“几字弯”，过去称“河套地区”，从白银、中卫、银川、乌海、巴彦淖尔到包头、呼和浩特，再到太原，城市数量多达20多个，有的城市规模相对较大，能矿资源非常丰富，拥有雄厚的工业基础，整个黄河“几字弯”都值得重视。在生态保护的前提下，促进产业高质量发展，继而支撑城市的发展和人口的集中，促进黄河流域发展整体的高质量发展。