【对话人物】王昌 全国人大代表、河北省工业与信息化厅厅长

　　新京报：京津冀一体化目前的发展现状如何？

　　王昌：我个人感觉目前京津冀一体化的进程仍然是处于低水平的阶段，还没形成一个有效的协同发展的机制和大的战略思路。京津冀现在在合作，也在发展，但没有一个系统的规划。

　　新京报：比如，现在很多人在河北买房，在北京工作，交通上耗费了巨大的成本。

　　王昌：这个局面不是一个好的选择，解决不了北京的拥挤问题，而且可能会造成更大拥堵。我认为应该把相关产业转移出来，让这部分人群在河北买房，同时在河北就业。所以在一体化过程中就要建一些中小型的、服务功能齐全的卫星城市，把北京教育、医疗、社会保障的资源分流出来，在这个区域，企业、百姓也能享受到北京的待遇。

　　新京报：具体来说呢？

　　王昌：比如说，要实现京津冀资源有效配置，交通不顺畅就无法有效配置，包括北京的城市轨道交通要延伸到河北。在生态建设方面，北京周边的承德、保定、廊坊、张家口，不能过多的上工业项目，应该多发展生态产业。以前没有去管这方面，上了一些小项目，对当地环境造成影响，对北京的环境也会造成影响。

　　新京报：有人担心，即使上升到国家战略，京津冀三地仍然会有利益争夺。

　　王昌：我想这个担心基本不存在。按照顶层设计规划，京津冀会有明确分工。比如，北京不上工业项目，可以利用资源搞服务业，把生产环节放到河北，研发环节放到北京，这是很合理的布局。

　　新京报：在产业布局上，即使北京只做高端产业，但如果河北做中低端产业，因为距离太近，仍然会对北京的环境造成影响吧。

　　王昌：这个是不存在的。中低端制造业从北京转移到河北，实际产业在转移过程中是一个提升的过程，不可能原封不动地转移。就像我们搬家，新家总要收拾收拾，提升一下水平。此外，不是所有从北京到河北的企业河北都会要的，如果污染，河北也不会要。