十八届三中全会《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》提出完善城镇化健康发展体制机制。坚持走中国特色新型城镇化道路，推进以人为核心的城镇化。

    该《决定》提出，要推动大中小城市和小城镇协调发展、产业和城镇融合发展，促进城镇化和新农村建设协调推进。具体而言，要创新人口管理，加快户籍制度改革，全面放开建制镇和小城市落户限制，有序放开中等城市落户限制，合理确定大城市落户条件，严格控制特大城市人口规模。

    对此，国家发改委国土开发与地区经济研究所所长肖金成认为，如果国家引导企业转到中小城市，则不一样了，“中小城市有就业岗位了，消费水平低，更容易生活下去，农民工会愿意去。”12月13日，肖金成对21世纪经济报道记者说。

    如何看待国家即将召开城镇化会议，公布新的城镇化发展规划的作用，如何看待新的城镇化路径，以及如何看待直辖市，以及各地新提出的省会城市群，21世纪经济报道记者专访了肖金成。

    《21世纪》：国家近期召开城镇化会议，将出台新型城镇化规划，到底什么是新型城镇化？

    肖金成：现在提新型城镇化有一个时代背景：过去认为城镇化就是搞城市建设，把城镇化和城市建设的概念混淆在一块了，认为提高城镇化水平就是提高城市建设水平，提高城镇化质量就是提高城市建设质量，这是认识上的偏差。现在提新型城镇化就是纠正过去认识上的偏差。我们现在说的新型城镇化是以人为核心的城镇化，逐步提高城市人口的数量，减少农村人口的数量。

    第二是过去的城市发展比较粗放，不集约，占用了很多耕地，浪费了很多土地，现在我们提出要集约用地，建设低碳、智能、绿色、宜居的城市。

    第三，过去发展城市，没有考虑如何带动农村，没有实现城乡统筹，造成严重的城乡分割，形成城乡二元结构，我们现在要实现城乡统筹发展，促进城乡经济社会一体化发展。所谓新型城镇化大体包括以上三个方面。

    上个世纪九十年代我就提出城镇化是人的城镇化，当时城镇化的本质被掩盖了，造成一种印象：所谓城镇化就是造城，就是圈地。

    其实城镇化的本质特征就是人的城镇化。城镇化应该是集约的低碳的城镇化，是城乡统筹的城镇化，所以应该全面准确认识城镇化。

   《21世纪》：新型城镇化对经济长期发展有什么影响？

    肖金成：城市人口的消费三倍于农村人口的消费。城镇化水平提高是有利于扩大消费需求的。

    一方面城市消费水平比较高，一户农民从农村转移到城市，挣的钱基本上都花掉了，比如服装消费，电子产品消费，文化产品消费，这在农村是很少的。所以城镇化有利于促进消费水平的提高和经济增长。

    第二从消费结构来看，农村的消费主要是住房的消费和节日消费，农民工长期在外地，挣的钱寄回家里，攒起来干什么，就是盖房子。但是从城镇化的趋势来看，这些房子以后可能就浪费掉了。如果全家进城的话，他盖的房子就没有用了。农民在农村的节日消费，主要是农产品[-1.53% 资金 研报]消费，主要是喝酒吃肉，而文化消费、服装消费、日用工业品的消费占的比重较低，进城后也会改变。因此城镇化水平会提高消费水平。

    企业需要向中小城市转移

    《21世纪》：农民工市民化，农民的养老要转到城市，此外，还需要大的基础设施配套，这需要很多的资金？

    肖金成：农民进城如果享受和城市居民一样的福利待遇，政府要增加支出这是肯定的，作为城市居民，就应该和其他市民享受同样的待遇。因此农民进城务工居住，政府要花钱。但是不能说因为政府要花钱就不让农民进城。

    比如说养老保障问题，实际上并不是政府来花钱，实际上养老保险金是农民工自己和所在企业交钱，是自己为自己保障，并不是政府出资为农民保障。农民在年轻时进城务工把一部分钱交给政府建立养老保障基金，企业再出一部分资金，不会增加政府的压力。

    第二个问题——住房。第三个则是基础设施投资问题。不能说农村人来了增加了交通拥堵。农民工大部分都买不起车，所以农民工增加后，不是说城市道路就要按照算术、几何基数上升的。不是说，增加一万人就要多修一条路，就要多建一个污水处理厂，所以说农民进了城基础设施就要成倍扩大是不对的。

    《21世纪》：多年来说要控制大城市，鼓励农民到中小城市去，但就业机会主要在大城市，农民工不愿去没有就业机会的小城市，这个矛盾怎么解决？

    肖金成：大城市基础设施完善，产业高度聚集，提供了很多就业岗位，服务业发达，工资待遇和收入水平比较高，所以人们还是希望到大城市去。

    解决这个问题的办法有2条，一是根据级差地租，设定土地使用税，市中心和郊区不同，大城市和中小城市不同。这样一些低附加值的产业就会从大城市转移出去，转移到中小城市。中小城市的就业岗位多了，人就往那里去了。

    农民工到城市来是为了找工作，找不到工作能呆得下去么，能活得下去么？所以首先要提高中小城市的吸引力，必须要进行产业的转移。中小城市有就业岗位了，消费水平低，更容易生活下去，农民工会愿意去。

    第二政府要逆向选择，比如说中等城市、小城市的基础设施要完善，财政体制要改革，转移支付要更多地向中小城市倾斜，现在我们的财政体制对中小城市没有很好的支持政策，所以中小城市的基础设施太不完善，所以企业不愿意到中小城市去。

    要双管齐下，一是财政体制要改革，基础设施要完善，吸引企业去中小城市，二要通过级差地租，即通过提高大城市的成本，促使企业向中小城市转移，这是比较有效的办法。

    城镇化会提高消费水平

    直辖市造成区域差距

    《21世纪》：现在大城市的人口规模标准要变，赋予同人口和经济规模相适应的管理权县改市，这会使得很多城市的地位提升吗，比如增加副省级城市数量？此外还需要增加直辖市吗，目前中部和珠三角还没有？

    肖金成：城市就是城市，不能城市大了就该赋予高的级别。行政区就是范围，不能说有多大经济规模，多大的人口，就要提高级别。老子就是老子，儿子就是儿子，不能儿子长大了，就要成为老子的老子。

    比如城市规模大了就要变成直辖市，实际上城市与区域有关系。你那个城市直辖了，和那个区域就分割了？这是人为地搞区域分割。所以我说我们的行政区划存在很大问题，有的地方“小马拉大车”，有的地方“大马拉小车”，行政级别和行政区划完全是两个概念。所以我不太赞同根据经济规模或者人口多少来确定行政级别。

    直辖市本身就是计划经济的产物。比如说，如果天津不直辖，河北就不会这么落后。因为天津直辖了，行政区域就被切割了。而且我们的行政壁垒又这么严重，所以说直辖市是计划经济的产物。

    改革行政区划，应该从城市带动区域发展的角度来调整，而不是说谁搞大了，就把级别提高了，这助长了我们唯GDP论英雄的不良风气。城市一直辖，所有的干部都提一级，这平等吗？你这个城市直辖了就提高级别，别人没直辖级别就不能提高。我们不能再把这个不合理扩大化、普遍化。